BBS331

[331] 黒セーム革の使いこなしで相談です 投稿者：bebe 投稿日：2002/03/01(Fri) 12:38:24

山本紘市氏から届きました（もう売り切れちゃっようですが・・↓http://bbs1.kze.ne.jp/tukaikonasi/cgi/contents.cgi?fi=276&id=3

トッチーさんに習ってX5000に試そうと考えてますが、ここのところ週末作業が多くてちょっとお休みしたい感じです
で、事前情報の収集
X5000に試された方で、とくにピックアップ周りのノウハウなどがありましたらぜひ教えてください

またDVDPの9000ESにもつかえないものかと、また思案中・・・・
こちらも実行されたかたがいらしたら教えてください

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スレッドが埋もれないうちに 投稿者：bebe - 2002/03/05(Tue) 12:43:38

週末にX5000のピックアップのカバーに貼りつけてみました
http://www.be.wakwak.com/~bebe1998/cdp/chamois/cover_l.jpg
この状態だと、TOC読まないですね
このあとスピンドル側をちょっとはがして、暫定的にOKとしまし、残りの部分でトレイ下部のピックアップまわりだけをトッチーさんとこのようにしてみました
http://www7.ocn.ne.jp/~tochey/cdp03.html

現在指示にしたがって、ランダム＆リピートモードでブレークインの最中
50時間は経過したあたりです

カップ麺の3分が待てない感じで、音だしてみるとたしかに低域がでてくるようになりましたが、どうも音がおとなしくなり、バランスも崩れちゃったような不安な気持ちに・・・やっぱり貼り方が悪いのか・・・

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Re: 黒セーム革の使いこなしで相談です 投稿者：トッチー - 2002/03/05(Tue) 15:28:00

ｂｅｂｅさん、こんにちは。
トッチーです。

>週末にX5000のピックアップのカバーに貼りつけてみました
>http://www.be.wakwak.com/~bebe1998/cdp/chamois/cover_l.jpg
>この状態だと、TOC読まないですね

私も以前やってみました。
読まないですよね。ｂｅｂｅさん同様、結構丁寧に作ったのですが
だめでした。
でも、さすがｂｅｂｅさん。ちゃんとカバーを外したのですね。

>カップ麺の3分が待てない感じで、音だしてみるとたしかに低域がでてくるようになりましたが、どうも音がおとなしくなり、
>バランスも崩れちゃったような不安な気持ちに・・・やっぱり貼り方が悪いのか・・・

私はおとなしい音が大好きなので、ＯＫだったんですが結構変わっちゃいますので
戸惑いますね。

知り合いの方に黒セーム革を渡したのですが、そちらの方も
「よけいな音がとれてすっきりした。本来は、この音なのかなぁ。」
と言ってました。

３日終わったところで、またレポートお願いしますね。

さてさて、私のところではサトリアンプのＩＣを新型のＩＣに
交換しました。
http://www7.ocn.ne.jp/~tochey/index.html
今度はオペアンプも交換しようと思っています。

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やはりそうか・・・ 投稿者：bebe - 2002/03/05(Tue) 17:35:02

トッチーさんどうもです
>私はおとなしい音が大好きなので、ＯＫだったんですが結構変わっちゃいます>ので戸惑いますね。
>よけいな音がとれてすっきりした。本来は、この音なのかなぁ。・・

うーんやはりそうかぁ。今夜（36時間経過後）聴いてもいっしょだろうな・・・
印象としてはオトナシイ感じですかね。
黒セームの貼り付けが狙いどおりいってたとすると、これが乱反射ゴーストのない音なのかしらん？だとすれば、マスタークロックの精度とも関係してくるのかな？
いままではクロックのズレ＝乱反射ゴーストで好みの音だったってことなのかしらん。
まあ、これから聴いてみますね

> http://www7.ocn.ne.jp/~tochey/index.html
拝見しております。半田吸い取り機は私もほしいです

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ブレークイン完了!? 投稿者：bebe - 2002/03/07(Thu) 00:52:49

丸4日連続で回しつづけました
前回の2日目より音が違いますねぇ（ホントかな？）

変化が感じられる点
・全体的にトーンが静かになってます
・高域の線も張り出しも抑えられて、弦楽器が聴き易くなります（このあたりはハーモニクス的）
・低域がかなり低いところが持ち上がったような感があり量もでてくるようになった感じ
・大編成もののティンパニ系はかなり面白い
・AIRBOWのD/Aコンバータっぽい音かな？？？＞しばらく聴きなれると情報量の多さと深みが感じられる虚飾のない音

結果
・電源ケーブルをMITからS/Aに替えると、立ち上がりが戻りますが、静けさという点ではMITのほうがよいようにも感じられます
・黒セーム対策後は、タップのコンセントをHUBBELからWATTaGATEに変えてもうるさくなく情報量も多いのでこちらが○かも・・・
・アンプ＝リトルプラネットのトーンスイッチ（輪郭補正？）をオンにするとよくなる感じもあり（このスイッチはほんと微妙）

とまあ効果は上々。
A&Vビレッジ誌にあったようなボーカルの口がちいさくなるようなことはないように・・

さらにブレークインを続けます

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Re: 黒セーム革の使いこなしで相談です 投稿者：トッチー - 2002/03/07(Thu) 18:11:43

bebeさん。やってますね！さすが！！！

>変化が感じられる点
>・全体的にトーンが静かになってます
>・高域の線も張り出しも抑えられて、弦楽器が聴き易くなります（このあたりはハーモニクス的）
>・低域がかなり低いところが持ち上がったような感があり量もでてくるようになった感じ
>・大編成もののティンパニ系はかなり面白い
>・AIRBOWのD/Aコンバータっぽい音かな？？？＞しばらく聴きなれると情報量の多さと深みが感じられる虚飾のない音

うんうん。（頷く）そうですねぇ。
低音の違いは結構最初から出るでしょ。量感がありますよね。
そして、静かになってきます。
全体に「ハッタリ」の少ない音になってくるんじゃないかなぁと思います。

でも音は派手ではなくなるので、好き嫌いはあるでしょうね。
１回目に１枚の黒セーム革をいい加減に貼ったときよりも、
２回目にトレーの中全面にきれいに貼ったときの方が効果が大きかったです。

>A&Vビレッジ誌にあったようなボーカルの口がちいさくなるようなことはないように・・
これは私も分かりませんでした。ボーカルはそんなに変化がないのでは？
（私の家の駄スピーカーはボーカル苦手ですので…）

ピアノなんかはとても好きななり方になったので、よく聴いています。

１０００円で３枚（１２ｃｍ）や２枚（１７cm）ですので、コストパフォーマンスは
高いと思いますよ。

安いとはいえ、最初は眉唾ものでしたが…

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続報投稿者：bebe - 2002/03/08(Fri) 13:11:54

＞そして、静かになってきます。
＞全体に「ハッタリ」の少ない音になってくるんじゃないかなぁと思います。

もはやこの音に慣れてきています。
この状態で、電源ケーブルMITからS/Aラボに換えて聴き直しても、どうもMITのほうが落ち着く感じに、自分のほうがかわってしまいました

また別のソースで、調整心がでてくるかもしれませんが、今回の新しい音は魅力的ですね

コストパフォーマンスという点では最高かもしれませんが、もしこれが"素の音"に近づいているのであれば、なかなか考えさせられるものがありますね

＞１回目に１枚の黒セーム革をいい加減に貼ったときよりも、
＞２回目にトレーの中全面にきれいに貼ったときの方が効果が大きかったです。

うちはこんな状態なんですが
http://www.be.wakwak.com/~bebe1998/cdp/chamois/finish_l.jpg
http://www.be.wakwak.com/~bebe1998/cdp/chamois/setting_l.jpg
が、ちょっと中途半端なんでしょうかね？

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Re: 黒セーム革の使いこなしで相談です 投稿者：bebe - 2002/03/18(Mon) 12:35:38

黒セーム革の音もようやく慣れてきたところに、さらにタップにグリーンカーボランダムを貼りつけてみたらさらに、穏やかで上品な音に・・・

新たに入手した寺井尚子の「LIVE」では初手からバイオリンが「もこもこと」した感じなのでかたっぱしからバイオリンソースで聞き直してみると物足らない感じも強く、タップからの電源の取り方を替えてみました
最初はCDTの電源をWATTaに替えてみたのですが、ことバイオリンについては、これが結構よい感じ、
CDTをWATTaにするととバイオリンに関してはの切れと広域が良く伸びるようになるものの、一方、ナカミチを、低域が引き締まるんですが、やや窮屈になり「Gleen Sleves」などでは音量を上げていくと低域がダンプが効きすぎるような感じになって痛し痒しというところ。
そこで、タップで直列につながっている電源アースをHUBBELだけ浮かせてみると、なかなか良い感じになってます

なんだかよくわかりませんが、オーディオってのは深いもんですね

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Re: 黒セーム革の使いこなしで相談です 投稿者：トッチー - 2002/03/18(Mon) 15:08:55

ｂｅｂｅさん、追い込んでいますねぇ。
さすが！

私のところでは、今度はチューナーの蓋を開けてみました。
ソニーのCDPX5000の姉妹機のチューナーなんですが、「ちゃち」なので
あんぐり状態です。値段相応といえば納得ですが…。

>なんだかよくわかりませんが、オーディオってのは深いもんですね

同感ですねぇ～。
私のは、毎日音が違います。
昨日は３年ぶりにすてきな音が出て、悦に入っていましたが、
今度はいつあの音に出会えるのやら…（爆）

「うちはシステム全体が楽器だぜ！」と言えば聞こえがいいのですが、
単なる脆弱で不安定なシステムであることを思い知らされました。

>さらにタップにグリーンカーボランダムを貼りつけてみたらさらに、穏やかで上品な音に・・・

タップに貼り付けたんですね。具体的にはどこです？
これ、やってみていないのでやってみたいなぁ。

苦難の道も、ｂｅｂｅさんをはじめお仲間がいるから楽しいですね。

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Re: 黒セーム革の使いこなしで相談です 投稿者：bebe - 2002/03/19(Tue) 00:32:59

>タップに貼り付けたんですね。具体的にはどこです？

タップの内側側面と底部です
コラムは作成中なのでとりあえずこちらにアップしてあります
http://www.be.wakwak.com/~bebe1998/acc/power.html#tap3

YASUさんから相互リンクの依頼をもらっちゃいました
この方もすごいですね
http://yasu-audio.com/

なお、YASUさんに教えていただいたこちらもサイトも
http://homepage2.nifty.com/sunacchi/gc16.htm

トッチーさん我々もやってみます？

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おぉ。凄い！ 投稿者：tochey - 2002/03/19(Tue) 20:44:47

>タップの内側側面と底部です
>コラムは作成中なのでとりあえずこちらにアップしてあります
>http://www.be.wakwak.com/~bebe1998/acc/power.html#tap3

なるほど…。内面にＧＣ１６を貼り付けるんですね。
私のところはオヤイデのテープルタップなので内面は効果薄
かなぁ。

>YASUさんから相互リンクの依頼をもらっちゃいました
>この方もすごいですね
>http://yasu-audio.com/
師匠からの相互リンクの依頼とは…。やりますなぁ。
この方、私が勝手に思っているだけなんですが、私の師匠です。
所々にている機器を使用しているので、参考になりますしホームページもいいですね。

>なお、YASUさんに教えていただいたこちらもサイトも
>http://homepage2.nifty.com/sunacchi/gc16.htm
この方も凄いですね。私はこの方のＨＰを見てＧＣ１６を
手に入れたのですが、なかなかあのようにきれいに貼る（乗せる）
ことができません。
特にＣＤＰ－Ｘ５０００のコンデンサー全部にＧＣ１６を乗せちゃうなんて、
ちょっと私には無理。

５分硬化タイプのエポキシだとだんだん固まってきちゃって
尾を引くし、うまくコンデンサの頭に乗らずに落ちてきちゃうし、
落ちればちょっとした隙間に入ってショートの危険性があるし
凄い努力家ですね。
私は大きなコンデンサにちょっと乗せてみただけで「次回に…。」
と逃げちゃいました。

うーん。まだオペアンプ病が直ってないので、自然治癒してから
挑戦します。

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GC16 投稿者：bebe - 2002/03/19(Tue) 23:17:00

>私のところはオヤイデのテープルタップなので内面は効果薄かなぁ
私のＭお師匠の話では、とにかく何層にも重ねることが肝要のようです
絶縁と熱対策さえできれば、袋状に詰めて固めなくてもいいんじゃないでしょうかね？

X5000については、コンデンサの上部に貼り付けるのも手でしょうが、うちのDVDP（プロジックチューン）に習って袋詰めにしたのを隙間やケーブルに巻きつけるのももいいかもしれませんよ
http://www.be.wakwak.com/~bebe1998/topic/187.html
ちなみに、このDVDPのコンデンサーの上には、正体不明なものが塗布されています。これはなんでしょかね？

私はX5000よりさきにBSデジタルチューナーで試してみようと思ってます

＞落ちればちょっとした隙間に入ってショートの危険性があるし
確かにこれは心配なんですよね。安全確実にやるためには、固めてから貼り付ける方法がいいんでしょうね。ブチルの替わりに黒セームに盛り付けてから張るのも手かもしれませんよ
X5000のビス交換は進みましたか？

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Re: GC16 投稿者：へーすけ - 2002/03/20(Wed) 01:56:00

こんにちわ。マルチレスになりますが。

私も以前古いタップにGC16対策したことがありました。
（一年前ぐらいだったけな？　RTP6が出た頃）
TVのコントラストがアップしたように感じました。

>私のところはオヤイデのテープルタップなので内面は効果薄かな
今のオヤイデのタップには、電磁波吸収シートを底面に敷いて
いるものがあったと思います。
あと、ブチルにGC16をつけるのはコツさえつかめれば、簡単ですよ。

>私はX5000よりさきにBSデジタルチューナーで試してみようと思>ってます。

似たような感じで以前私もCSチューナーに行ったことがあります。
壊れるまで使おうと思っているものには、思い切り対策を
施すことができます。

BSチューナーは日立からPrjユーザー向けのよさげなのが
出るので、やめとこうと思ってます。

電磁波チューンは映像系には、やりすぎると画面が暗くなって
しまうそうなので注意してくださいね。

あと、プロジックのは黒い塗料ではないですか？
カーボンマニックだと思うのですが（前にも書いたと思うけど）

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Re: 黒セーム革の使いこなしで相談です 投稿者：tochey - 2002/03/23(Sat) 21:40:38

bebeさん、みなさん、こんばんは。

ＴＵ－８７６ＣＤに黒セーム革を付けました。
付けるとけっこう変わるということを再確認しました。

高音のキツイところが取れて、表現がなだらかに細かく
なるように感じました。

今回は低音の変化はあまり感じません。

ピックアップまわりに貼ったときには、全く読めなくなる時が
ありました。
全く読めなくなったとき、ピックアップが奥に入ったり出てきたり
して面白かったです。はじめて見ました。

…というわけで、やっぱり効果ありますね黒セーム革

http://www7.ocn.ne.jp/~tochey/index.html

ついでに、チューナーのオペアンプも交換しましたが…
これは不発でした。

ＣＤＰ－Ｘ５０００の全ネジクライオへの交換の件ですが…。
すいません、まだやってません。
やってみたら、レポートしますね。